“Подвожу итог дискуссии:
1. Если в какой-то стране смертность резко вырастает на 20% - это НИЧЕГО. Из этого не следует, что смертность может вырасти и в других странах. Опасаться заранее не стоит.
2. Ограничительные меры могут дать обратный эффект. Могут и не дать обратный эффект. Могут дать положительный эффект. Но поскольку точный эффект предсказать нельзя, то делать ничего не будем. Будем ждать повышения смертности до уровня чумы в 18 веке, тогда будем решать, что делать.
3. Хорошая жизненная стратегия - это срать на всё. Всё равно все там будем. Вариант "переходить на зелёный, не переходить на красный" отметаем, как вариант для слабаков.”

По логике у Вас оценки не было.
1. Если в какой-либо стране время от времени,т.е. регулярно раз в 5 -10 лет, происходит временное повышение смертности в пределах допустимого отклонения (до 20🥴 - это НИЧЕГО.
2. Если меры гарантированно дадут отрицательный эффект, негарантированно дадут положительный, а степень опасности не выходит за пределы нормы - то предпринимать ТАКИЕ меры не стоит.
Если есть меры (школы, спортивно-массовые и т.д.), не приводящие к гарантированно отрицательному результату, но, пусть и с малой вероятностью, дающие положительный эффект - предпримем.
Работающее метро и закрытые обувные магазины - противоречат стройной картине смертельно опасного вируса.
3. Время прошло, прогноз не оправдывается, эффект от мер оценен - будем продолжать? Я с пониманием отнесся к первым четырем неделям. Теперь-то зачем?
4. У дураков всегда только два варианта - белое и черное. Они не понимают разницы между "сраться от каждого чиха" и "срать на все". Люди чуть пообразованне оперируют вероятностями и избегают крайностей. Переход на красный, при оценке других рисков, замерзнуть насмерть из-за испорченного светофора, например, допустИм.
5. Есть такой предмет "опасность и безнадежность", его в школе проходят, в высшей. Нет смысла увеличивать высоту забора, если есть в этом заборе промоина.

“А наркоманам соц. помощь выписывать предлагаете?Если лечение это соц. помощь, почему нет??? Или всех расстрелять предлагаете??”

Если лечение в 99.99% случаев не дает никакого эффекта, то почему нет?
Не бери бяку в руки. взял - отвечай.

“У меня есть ничем не обоснованная (см. пункт 3) вера (веру же необязательно обосновывать), что в случае неизвестной опасности (а +20% по моей субъективной оценке - это опасно) ограничительные меры могут дать эффект.”

1. 20% - верхняя планка, при максимальных допущениях. вполне себе в пределах флуктуаций. НИЧЕГО выдающегося в ретроспективе последних 20-30-40 лет не происходит. НИЧЕГО.
2. ограничительные меры могут дать обратный эффект. кратно худший.
3. Сраться от страха по любому поводу - плохая жизненная стратегия.
Доступный пример: переходить улицу на зеленый свет - приемлимо. Перебегать на красный - в некоторых ситуациях допустимо, при оценке всех рисков. Не переходить никогда и никакую и вообще не выходить - эволюционный тупик.
ГЫЫ

“
Ваш результат 9 из 10
Блестяще! Наверняка вы эпидемиолог или вирусолог. Впрочем, времена сейчас такие, что каждый второй выступает как эпидемиолог или вирусолог. Но лучше так, чем быть ипохондриком.
”

https://vz.ru/quiz/2020/5/3/1026692.html
про коклюш ошибся.

“То есть, вы думаете, что в Германии всё хорошо, потому что немцы плевать хотели на безвредный вирус? Или всё-таки всё хорошо, потому что были приняты эффективные меры? Иными словами, профилактика не нужна - нужно сначала подождать "флуктуацию" трупов процентов в 70, а затем, убедившись в опасности, начинать принимать меры? Думаю, Меркель с вами не согласна”

1. В Германии ограничений меньше чем у нас.
2. Понедельная смертность в Германии ниже уровня 2018, выше 2019 и 2017. Флуктуации в пределах нормы.
3. Профилактической ампутации всех конечностей для предотвращения бородавок не нужно. Для большинства малоопасных инфекций достаточно граничения занятий в школах и спортивно-массовых мероприятий.
4. Ждать можете сколько угодно.
5. Меркель сразу сказала про 70% инфицированных. Все там будем.
Откуда у Вас столько веры в эффективность запрета продажи обуви?
PS https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebenserwartung/Tabellen/sonderauswertung-sterbefaelle.html

“А у нас с pastor уже полный консенсус - мы с ним считаем, что уровень смертности в Альфа-Центавра где-то 20-40%. ”

Я и трактор (с).
То полиция покажет, то я и пастор.
Если бы паникеры имели память чуть лучше, чем у золотой рыбки, то вспомнили бы, что такие флуктуации (в процентах) за последние 20-30-40 лет случались неоднократно.
А если бы еще и читать умели, то прочитали бы, что 20% - это если ВСЕ ковидные пошли в плюс, а это далеко не так. В РФ, Англии, Швеции, Германии - совсем далеко не так.

“ПКак я уже говорил, это оценочное суждение. Для одних +20% (внимание! правка по замечанию академика!) смертности - ничего удивительного, для других - это сверхестественное.”

20% минимум вдвое отличается от Ваших высосанных 40%.
Как, впрочем, и все Ваши утверждения.
Заполняйте пробелы в знаниях, проверяйте с калькулятором, УК РФ, текстами законов (152-ФЗ) и пр. :)

“
Посчитал. На куркуляторе. 40% на глобус никак не натягивается.
”

“
Как же вы математику-то преподавали?..
”

Нормально. Никто не жаловался.
Вот например, берем коэфф. смертности в США - 7.9 (в Китае - 9, у нас 12), численность США 328 млн.
считаем:
328 млн * 0,0079 / 365 (дней в году) * 60 дней эпидемии = 425 тыс - естесственная смертность.
за эти 60 дней умерло от ковиды 84 тыс человек.
даже если ВСЕ эти 85 тыс пошли в плюс (а это не так), то получается 20% ровно.
если посчитать не 60 дней, а первые 4 месяца, то выйдет еще меньше.
Вроде доступно для Вас? Повторить?
PS Я не стал перегружать Вас сезонными флуктуациями ( середина зимы-весна, обычно подбирают всех стариков и хроников), не стал делать поправок на влияние карантина/кризиса. Но если настаиваете. Пересчитайте, опровергните.

“
Я тоже думаю - чего я тут сижу и учу людей, которых всё равно ничему не научишь... ”

Лишь бы не лечил.

“Страна дебилов, сажать не распространителя, а наркоманов.”

Так, глядишь, и до алкоголиков доберутся!

“
Но давайте не будем огульно говорить кто прав, кто виноват в данной ситуации. Как мы знаем и отцы не всегда справедливы по отношению к своим детям, но и дети не всегда справедливы по отношению к своим родителям.”

Так вот я как раз за справедливость.
Божьи мельницы мелют медленно.
Итог воспитания - вот он, зачем впутывать суды?
Если человек и вправду хороший, помогут.

“Это другие деньги, которыми можно распоряжаться "без разрешения". А нецелевое использование специальных траншей - уголовное преступление.”

Не выплатить з/п обычным врачам, не закупить реактивы, расходники, лекарства - тоже преступление.
Вот и выбирают, из двух зол.

“Очень странное решение.А в чём странность?”

1. Родители заслуживают своих детей.
2. Дети и так платят конские налоги на солидарную пенсионную систему и не менее конские на здравоохранение этих стариков.

Очень странное решение.
Разве что он в свое время платил алименты на ее содержание.

“Методическая помощь, психологическая поддержка, использование цифровых технологий.
Одна "говорильня" и никаких действий на решение проблем.
У меня внук - школьник, дочь - учитель начальных классов.
Одному надо учиться, другой - учить, а компьютер дома один. И как быть?
Покупать ещё один?!”

Доску, парты, школу и спортзал тоже раньше покупали?
Сейчас почешут репы и обяжут выделить служебный компьютер/помещение для учителей.
С видеосвязью тоже порешают. В ведомственную от МО, есс-но, не пустят, но и зум вероятного противника - тоже не дело.
Срок для проектов таких масштабов - от года.
Два-три месяца проектирование, три-четыре разработка, три-четыре отладка. Это при наличии воли, денег и специалистов.
Истерить сейчас (дайте-дайте, еще вчера - бесмыссленно).

“Как Путин на заседании, дал небольшого "пинька" - так зашевелились.  
Да не боятся они Путина - иначе бы целевые деньги не пытались бы зажать и на сторону пустить”

Потому как обычных не стало.
Пациентов нет, медосмотров нет, справок в ГИБДД нет, денег нет. Вообще. На обычные зарплаты обычным врачам.

“Напрягает тот факт, что государство упорно не хочет давать разрешение частным лабораториям проводить тесты на ковид-19.”

И слава Боку!

“"вам понадобятся паспорт заявителя, свидетельство о рождении каждого ребенка..."
это только усложняет. боятся несуществующих детей? данные в ПФР должны быть и так.”

В базе госуслуг эти данные есть. Если Вы их завели самостоятельно, и они прошли проверку.
По факту - есть люди с 4-5 ИНН на лицо. Есть по три-четыре раза менявшие фамилию, имя, супругов.
Есть в разводе и алиментщики.
В госуслугах таки сработало. Заявка ушла.
Заявка на возврат НДФЛ ушла еще в апреле. Ждем-с.

“Из какого вы, кхм, пальца высосали 40%?Вы всегда, когда телевизор не включается, говорите, что его придумали придурки, или сначала инструкцию читаете, а потом делаете выводы? Посмотрите статистику смертности и заболеваемости в США, возьмите калькулятор, посчитайте.
У Вас много пробелов в образованииДистанционный учитель в работе?”

Посчитал. На куркуляторе. 40% на глобус никак не натягивается.
Физику и математику я преподавал 20 лет назад. В аспирантуре.

“Как я уже говорил, это оценочное суждение. Для одних +40% смертности - ничего удивительного, для других - это сверхестественное.”

Из какого вы, кхм, пальца высосали 40%?
Из того же, которым делается секретное количество детей?
Заодно и 152-ФЗ почитайте. У Вас много пробелов в образовании :)

“Она изоляция или есть, или нет.
”

[/quote]
Это да. Но из того, что власть тупит взаимоисключающими требованиями, не следует, что айда тоже все в метро шастать. И кстати, в Москве процент заболевших в 5 раз выше, чем в Калужской области.
[/quote]
Власть не тупит. Дураков там мало.
А потакают истеричным идиотам - это да. Имитирую заботу о Вашей безопасности.
Медоосмотры, например всего Фольксвагена, в поликлнике - можно. Всех дошкольников за справкой в один кабинет - да. Всех школьников на сдачу учебников - обязательно.
А вот если кеды пойдут себе купят - то кранты.
В классе карантин в этом учебном году объявляли два раза. в ноябре-декабре (пневмония 7 человек в классе - сюрприз! о своевременных и действенных майских мерах) и еще разик, по инфекционке.

“
Кстати о статистике.В интернете есть мнения по поводу того, почему в Германии смертность низкая. Есть анализ смертности из Италии, где виден значительный рост в апреле. Точных ответов тут нет.
”

Мнения нужно держать при себе, оперировать исключительно фактами.

“
Факт в том, что люди умирают - кому-то цифры кажутся существенными, кому-то - нет.
”

Факт в том, что люди всегда умирали, и будут умирать. Иногда меньше, иногда больше. Ничего удивительного и сверхестественного нет.

“
Оценить всю картину можно будет по прошествии нескольких месяцев. Но я не считаю, что нужно делать вид, что опасность равна нулю.”

Она никогда нулю не равна.
Был, говорят, такой классик, правильные вещи писал, вроде Человека в футляре. Сейчас из программы выкинули.

“Или Все поборники изоляций живут исключительно поодиночке?Все поборники изоляций "истерически" смотрят на резкий рост смертности в некоторых странах, не буду называть каких, чтобы не нарваться на поговорку про мочало. Бессмертным, конечно, этого не понять”

Вы опять про московское метро?
Она изоляция или есть, или нет.
3 млн. человек КАЖДЫЙ день шастают по городу, 10 человекам в день запрещают заходить в магазин спецодежды даже по одному.
Я могу понять и исполнить разумные требования, но взаимоисключающие параграфы в голове не укладываются.
Кстати о статистике. В Германии (карантин гораздо-гораздо либеральнее нашего) смертность ниже 2018 года.
По Испании, Италии - интегральная - за январь-апрель за пределы погрешности не выходит.
По Америкам еще непонятно, подождем, но кажется, там будет больше припадков и самоубийств.
PS Был на днях в Мск. Такое ощущение, что маску носил я один. Из вежливости.