“Еще раз: намекаете ли Вы на то, что вакцинация Спутником спланирована англосаксами для сокращения численности населения России до 15 миллионов?”

Я ни на что не намекаю. Я устал говорить о том, что в жизни часто происходят вещи, причину которых документально установить невозможно, но из этого вовсе не следует, что истинная причина озвучена по телевизору. Нежели это такая сложная мысль? Для вас новость то, что люди (ваши соседи, президенты, синоптики) часто врут? Вы верите только бумажке с печатью или иногда пытаетесь связать А и Б без печати? Биологическое оружие существует веками. Но сейчас, естественно, такого быть не может, потому что телевизор сказал, что он всё тщательно проверил, и авторитетные академики заявили, что это ну просто никак невозможно.

“Правильно ли поступает правительство, не допуская в Россию англосаксонские вакцины?”

"Правительство на другой планете живет, родной". Как я уже сказал, я не знаю целей нашего правительства. С этим вопросом вам лучше обратиться к Мишустину, он пришлёт вам ответ с печатью. Вам же это нужно?

“Ездить по Калуге пьяным и не вакцинироваться под надуманными предлогами в нынешней ситуации - это примерно одно и то же в плане социальной опасности. И в том, и в другом случае Вы ставите здоровье и жизни других людей в зависимость от собственной безответственности.”

У каждого своя правда... (читать философским тоном)

“хотим мы этого или нет, но мы с Вами вынуждены сосуществовать в одном обществе, а Вы своими действиями (вернее, бездействием) создаете этому обществу угрозу, косвенно создавая угрозу и для меня.”

У каждого своя правда... (читать философским тоном)

“Повторюсь, я не буду утверждать, что пандемия рукотворна.
Свое мнение может быть озвучите по этому вопросу? Так рукотворна или нет?”

Вот чудак-человек! Я ему про Фому, а он мне про Ерёму. А моё мнение об устройстве Вселенной вас не интересует? Я лишь говорю про то, что пандемия - классная штука в геополитике. Можно враз закрыть границы, можно ограничить права людей, можно манипулировать экономикой, можно уничтожить врага и сказать, что это само так получилось. Quid prodest. Если вам нужна бумажка с печатью, это не ко мне. Если вас интересует прям лично моя оценка ситуации, я могу дать прогноз (в очередной раз), что "пандемия" не закончится никогда. Слишком много бенефициаров.

“Гомосеки и вирусы...
Ну наконец-то! Куда же без них... Все строго по Фрейду.”

Что вы такой чувствительный? Какашки, гомосеки - какой ещё у вас список запретных слов? Мы живём в реальном мире, в нём есть какашки, гомосеки, террористы, парковщики и много другой дряни. Не надо бояться об этом говорить. В контескте данной темы гомосеки, как и вирусы, работают на ограничение популяции человечества. У меня нет мысли запрещать им трогать друг у друга причиндалы, я просто констатирую факт.

“Ну, так значит правительство делает все правильно, не допуская в Россию англосаксонские вакцины? Или Вы намекаете на то, что Спутник-V - это англосаксонский проект?”

Что на уме у нашего правительство, мне неведомо. Вероятно, оно занято очено важными делами. Думаю, мои дела его мало волнуют.

“По-моему, это Вам давно пора понять, что ваше право выбора "в каких-то вещах" уже давно ущемлено тем фактом, что Вы живете не в лесу, а в обществе. ПДД ограничивает ваше право выбора при управлении автомобилем, налоговый кодекс ограничивает ваше право выбора при зарабатывании денег, а уголовный и административный кодекс ограничивает ваше право выбора поведения в обществе.”

Вы так говорите, будто я мечтаю бухим проехаться по Калуге и набить кому-то морду, но меня в этом ограничивают. Касаемо прививок, всё-таки, извините, это не ваше дело.

“Я уже Вам как-то говорил, что когда и если Вы и такие как Вы добьетесь на референдуме большинства голосов, тогда и сможете указывать, кому и куда уезжать. А пока вы будете жить по правилам, учитывающим общественные, а не только индивидуальные интересы.”

Мне без разницы, уедете вы или останетесь. Я не собираюсь вам ничего указывать. По-моему, указывать, а точнее, приказывать, пытаетесь вы. Непонятно только, на каком основании?

“Вы слишком зациклены на фактах. Но жизнь сложнее
К этому нужно философски добавлять: "у каждого своя правда..."”

Это точно 👍

“Т.е. я правильно понял, что доказывать, что она не говорила такое - должна ask1k? Если она откажется это делать или не сумеет убедительно оправдаться, то будем считать это доказанным.”

Вы совершенно правы, доподлинно не известно, что именно сказала Тэтчер и что она при этом действительно думала. И даже если завтра выложат видеозапись, где она говорит именно это, то это не будет означать ровным счётом ничего. Вы даже своего соседа, который с вами мило здоровается, но разводит тараканов в квартире, безо всяких доказательств считаете мудаком, потому что оцениваете его не по его словам, а по его делам. Зачем вам в таком случае "подтверждения на языке оригинала"? Мир с момента своего сотворения всегда находился в состоянии войны, что сейчас изменилось? Стало больше людей и стало больше желающих поубивать друг друга? Люди изобрели порох и стали убивать друг друга с помощью пороха. Люди изобрели атомную бомбу и стали убивать друг друга атомными бомбами. Люди научились делать вирусы, но если началась пандемия, то это ну просто никак не может быть сделано специально, это исключительно так само собой получилось, просто потому, что это очевидно для тех, кто не носит шапочку из фольги. Повторюсь, я не буду утверждать, что пандемия рукотворна. Но она оказалась столь прекрасным инструментом влияния в XXI веке, что её прям нужно продолжать и совершенствовать. Ну никому ведь не нужны эти взрывы, радиоактивные заражения, реки крови и прочие мерзости традиционной войны. Гомосеки и вирусы - новое оружие без шума и пыли в борьбе за ресурсы, которых на всё расплодившееся человечество уже не хватает.

“Поэтому вероятность, что Россия пойдет каким-то другим "своим особым" скрепным путём - она существует, но думаю не слишком велика. Так что если вы действительно хотите избежать прививки - постарайтесь наоборот уговорить остальных её сделать. Тогда есть шанс, что контроль её наличия и остальные ограничения отменят до того, как очередь вынужденно прививаться дойдет до вас.”

Да, да - вероятность. Всяко может быть. Сегодня посетил одно мероприятие, там было много людей, без социальной дистанции, с масками на шее (как положено). И это, бляха-муха, после постановления губернатора! Всем пофиг, начиная с губернатора. Посмотрим, что будет дальше, сейчас слишком много разных вероятностей.

“Вот скажите мне пожалуйста, а зачем вы тратите столько времени и нервных сил на нас "тёмных антиваксеров"
Потому что из-за вашей антисоциальной позиции вы создаете угрозу здоровью и жизни в том числе и наших родственников.”

Иностранный агент, по-моему, вам пора принять существующую реальность, заключающуюся в том, что люди хотят иметь право выбора в каких-то вещах, и повлиять на это вы не можете. Вот вам не нравится дождь, но вы не начинаете писать комментарии на КП40, а молча берёте зонт и идёте по своим делам. Так и тут. У вас есть проблема? Ищите пути её решения, не тратьте время попусту на то, чтобы найти "виноватых" в вашей проблеме. Можете, например, взять всех родственников и уехать в безопасный Израиль, тем более, что вы привиты Пфайзером.

“вы никому не должны верить. Но должны искать подтверждения. И отсутствие любых подтверждений на языке оригинала доказывает, что Тэтчер этого не говорила.
Представьте, что я заявляю как слышал, что вы лично заявили, что собираетесь истребить всех евреев и велосипедистов, а все сантехникам покрасить ухо в зелёный цвет.
Вопрос, кто должен доказывать свои слова, я или вы (что этого не говорили)?”

MoGol, ну нет. Отсутствие подтверждения не доказывает, что этого не было. Вы слишком зациклены на фактах. Но жизнь сложнее.

“Ведь верить тому, что вакцинация - это часть коварного плана проклятых анлосаксов во главе с Маргарет Тетчер по сокращению населения России - это вполне адекватно, правда?”

На мой взгляд, в этой версии нет ничего неадекватного. Да, доказать её невозможно. Но из этого не следует, что такого не может быть. Или вы думаете, что за последние несколько десятилетий в мире что-то изменилось и америкосы с англосаксами - наши друзья? Верить в это вполне адекватно, правда?

“Не прощу. Нет, не толстая. А Вы уж точно идиот. И то , что врачи давали клятву, то не отменяет что они тоже люди. Не роботы, не приложения, а люди. А люди имеют такое свойство - уставать. А усталый человек начинает ошибаться. И не я , ни Вы не сможете его заменить, даже на некоторое время, чтобы он восстановился.
И лечение стоит денег. Почему я должна оплачивать лечение "тупых" людей. Лечитесь тогда платно. Просто сделать лечение отказников платным. И все сразу прививаться побегут”

Хм. Понял - лечить надо худых, умных и привитых. Остальные пусть сдохнут. Ваша идея очень умна! 👏

“Вот бы сделали так, что каждый должен подписать отказ от прививки, если не хочет делать. И в случае его заражения и болезни - не лечить его. А то разглагольствует, компот и шмурдяк не хотят, а как потом лечиться, так врачи обязаны! Они клятву давали! А то, что у врачей сил не хватает - это их проблемы.”

Женщина, простите за нескромный вопрос - вы толстая? Так в случае, если у вас диагностируют сахарный диабет, гипертонию, сердечную недостаточность, артрит - не лечить вас. А то разглагольствует, гантели и диету не хотят, а как потом лечиться, так врачи обязаны! Они клятву давали! А то, что у врачей сил не хватает - это их проблемы.

“в стране где всеми способами уничтожают населениеУ вас в голове какая-то каша.
У властей не стоит задача уничтожать население. Задача противоположная - доить это самое население как можно дольше. А если оно перемрет, то доить будет некого. В данном случае, наши цели совпадают, поэтому нет смысла протестовать против прививок, прошедших все необходимые испытания.”

Вы, вероятно, частенько бываете в коридорах Кремля и лучше меня информированы, но я думал, что власти доят газ и нефть, а от населения больше мороки, чем молока.

“Поэтому вакцинация или карантин (если народ не будет гореть желанием вакцинироваться) остаются единственными средствами для того, чтобы не было драки за место с ИВЛ. Повторюсь, если вы не доверяете отечественным врачам, чиновникам, статистике - посмотрите на большинство других развитых стран, и вы увидите, что они точно так же решают эти проблемы. И если какие-то меры там не применяются, то не потому что они не нужны, а потому что у их граждан чаще всего лучше с доверием к власти и с ответственностью перед обществом.”

Да, это всё любопытно, хотя и основано во многом на неких допущениях. Но вы рассуждаете с точки зрения главы государства, а я - со своей личной. Передо мной сейчас не стоит задача спасти страну - этим "занимаются" (как умеют) Собянин, Попова, Цкаев и прочие. Я не могу принимать решения за общество. У меня другая задача в этом дерьме - защитить себя и своих близких. В тех странах, в которых решения за людей принимает государство, возможно, людям проще, потому что им не надо ничего читать, нужно просто исполнять. Видимо, Россия потихоньку дрейфует в ту же сторону, многих людей уже никто не спрашивает - исполняй или сдохни от голода. Но пока у меня есть возможность принимать решения, я это буду делать. Возможно, я не оценил все возможные варианты, но это моё решение.

“Еще раз: вопросы, связанные исключительно с вашим здоровьем Вы вправе решать как Вам заблагорассудится. Однако вопросы, связанные с инфекционными заболеваниями выходят за рамки ваших личных интересов, и так или иначе, вашими исключительными "демократическими" богом данными правами Вам придется немного поступиться.”

Возможно, чуть позже, когда издадут приказ (к чертям дурацкие законы) для Росгвардии - хватать людей на улицах и колоть насильно. Но пока, извините, не придётся 🙃

“...в данный момент, речь идет не о вашем здоровье, а о здоровье целой нации! (не знаю, чья это цитата, но за это время кто-то уже был просто обязан такое употребить)”

Думаю, сейчас Иностранный агент употребит. Но если властям чхать на здоровье нации, тут уж я ничем помочь не могу... 🙃

“Я готов согласиться, что большинство людей оказались просто запутаны разнонаправленными действиями властей и огромным количеством шарлатанов и "лидеров мнений" всех мастей, которые только подливают масла в огонь. В том числе и здесь, на kp40.”

О, спасибо за высокую оценку, вы же меня имели ввиду? Только можно в вашей фразе немного сместить акценты, например:
Я готов согласиться, что большинство людей оказались просто запутаны разнонаправленными действиями огромного количества шарлатанов и "лидеров мнений" всех мастей, которые только подливают масла в огонь, в том числе и здесь, на kp40, а также (совсем чуть-чуть) властей.

“Вопросы, касающиеся меня и моих близких, решаются на основании моего мнения, а не мнения "науки" в лице академика Собянина и Ко или ещё чьих-то чувств.
Только до тех пор, пока они не касаются безопасности чьих-то еще близких. Ездить пьяным за рулем Вам никто не позволит, даже если Вы уверены, что для ваших друзей и близких это безопасно.”

Возможно, в недалёком будущем я буду спрашивать у вас разрешения покакать. Но пока мы живём в "демократическом" государстве, позвольте мне самому решать вопросы, связанные с моим здоровьем.

“Тем не менее, у людей должна быть и своя голова на плечах - никто же не заставляет с открытым ртом сидеть у телевизора, снимая лапшу с ушей. Есть масса других источников информации и обычный common sense, в конце-концов.”

Здрасьте... А как же "вопросы, входящие в компетенцию науки, решаются на основе объективных данных и исследований, а не на основании чьих-то мнений, чувств и интуиций"

“Погуглите про Щелокова, про директора Елисеевского, про дело "магазинов Океан", хлопковое дело (и это только те, кого довели до суда). Кого-то сажали только потому, что менялся генсек, а не потому, что это был СССР.
Точно так же как Пётр Первый накладывал штрафы на Меньшикова, но держал при себе, так как считал его полезным для государства.”

Директора Елисеевского расстреляли, других посадили. Вы хотя бы представляете себе существующую систему, когда никого из избранной касты посадить в принципе невозможно, даже если они убьют человека, а не то что "позаимствуют" скромные девять миллионов?

“В России самостоятельно соблюдать то, что попросит сан. врач - "западло".
И в итоге граждане сами подталкивают власть к тому, чтобы внедряли не "немецкий" или "шведский" подход, а именно "китайский" или даже более худший "индийский", когда сначала власть закрывает глаза на нарушение запретов, а потом бьет палками, когда заболеваемость вместе со смертностью взлетает к небесам.”

Какой санврач? Попова? "Разработчик" чудо-вакцины? Какой хороший человек - сама "разработала" вакцину для народа, сама следит за "пандемией". Это уже вообще за гранью абсурда. И вы после этого хотите, чтобы народ хоть как-то верил власти? Власть давно дискредитировала себя. Впрочем, думаю, ей пофиг.

“Простите, а можно узнать какую именно источники информации вы анализируете?
Это научные публикации, научно-популярные (с ссылками на публикации) или просто интервью кого-то в обычных СМИ?”

Конечно же, я читаю ваши посты, MoGol - это без шуток. Собрать информацию из разных источников и представить её в понятном обычному человеку виде не так просто. Искреннее вам спасибо за это. Также интересуюсь мнением знакомых, читаю мнения незнакомых людей в соцсетях. К сожалению, в итоге не очень хорошее впечатление о нашей системе здравоохранения. У меня глубокая убеждённость (да простит меня Иностранный агент), что каждый сам за себя. Не заболел - повезло. Заболел - выкручивайся, как можешь, насколько хватит денег. На государство не вздумай рассчитывать. Это грустно, но это реальность, в которой мы живём.

“Так же, как и мое. Вопросы, входящие в компетенцию науки, решаются на основе объективных данных и исследований, а не на основании чьих-то мнений, чувств и интуиций.”

Вопросы, касающиеся меня и моих близких, решаются на основании моего мнения, а не мнения "науки" в лице академика Собянина и Ко или ещё чьих-то чувств.

“Просто чисто интуитивно я чувствую ...
Именно поэтому ваше мнение мало что значит.”

Так же, как и ваше. Но пока мы ещё не в концлагере, я могу принимать решения за себя, не считаясь с чьим-то долбаным мнением. Пока ещё...

“Зачем тогда испытывать судьбу в условиях, когда система здравоохранения и так работает на пределе?”

Отличный вопрос, перешлите его на sekretar@bsmphospital.kaluga.ru 👍

Вообще, складывается ощущение, что вы, Иностранный агент - простой демагог с избытком свободного времени, которых развелось слишком много в последнее время.